Χρ. Στυλιανίδης στο Πρώτο: Οι ιστορικές συγκρούσεις δεν αλλάζουν από τη μια μέρα στην άλλη – Το ζήτημα είναι πώς στο νέο σκηνικό θα βρεθείς σε κρίσιμο ρόλο (audio)

Για τις σημαντικότερες εξελίξεις που διατρέχουν τη διεθνή επικαιρότητα με επίκεντρο τις γεωπολιτικές εξελίξεις μετά την επανεκλογή Τραμπ, την ευρωπαϊκή αντίδραση, τον ρόλο της Τουρκίας, της Ελλάδας, τη σημασία της παράγοντα τεχνητή νοημοσύνη και πάντα με τον νου του στην Κύπρο, μίλησε ο βουλευτής Επικρατείας Χρήστος Στυλιανίδης, πρώην υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής και πρώην Υπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, στο Πρώτο Πρόγραμμα 91,6 και 105,8 και στην εκπομπή «Καθρέφτης» με τον Χρήστο Μιχαηλίδη.

Όποιος δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι βρισκόμαστε σε ένα πολύ κρίσιμο σταυροδρόμι με κοσμογονικές αλλαγές σε ό, τι αφορά το παγκόσμιο πεδίο, είναι εκτός πραγματικότητας, είναι αφελής, ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Στυλιανίδης.

«Δύο πράγματα μόνο θα αναφέρω και βέβαια έχει σχέση με την εκλογή Τραμπ και τη νέα αντίληψη στις Ηνωμένες Πολιτείες, μια χώρα που καθορίζει το παγκόσμιο σκηνικό, αλλά και την εξέλιξη που δυστυχώς και στην Ελλάδα και στην Κύπρο, ακόμα και στην Ευρώπη, υποτιμούμε, δεν της δίνουμε τη σημασία που πρέπει, που είναι η τεχνητή νοημοσύνη, αυτό που λέμε Artificial Intelligence. Αυτό όλο το καινούργιο σκηνικό που συνδέει την γεωπολιτική ανατροπή, το γεωπολιτικό αλαλούμ μαζί με την τεχνητή νοημοσύνη, είναι δύο πράγματα που σε 3-4 χρόνια θα παράξουν τέτοια αποτελέσματα που αυτός ο κόσμος που ζούμε ακόμα και σήμερα θα είναι εντελώς διαφορετικός» επισήμανε ο κ. Στυλιανίδης.

«Ζήσαμε όλες οι γενιές μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τον Ψυχρό Πόλεμο, μετά την τεχνολογία, με την έκρηξη της τεχνολογίας ζήσαμε κάποιες βεβαιότητες. Η βεβαιότητα είναι ότι, ξέρεις, έχουμε αντίπαλο ως ΝΑΤΟ τη Ρωσία, υπάρχει μια σύγκρουση Αμερικής Κίνας σε ό,τι αφορά την πρωτοκαθεδρία, γεωπολιτικά και οικονομικά. Αυτά όλα σήμερα είναι δεδομένα; Δεν υπάρχει τίποτα δεδομένο. Πιστεύει κανείς ότι το ΝΑΤΟ, όπως το ζήσαμε, θα μείνει το ίδιο; Όχι. Πίστευε κανείς ότι η Γερμανία θα έφτανε σε αυτό το σημείο προχθές η κυβέρνηση Μερτς να ανατρέψει την απόφαση που ξεκινά από τη Δημοκρατία της Βαϊμάρης; Θα μετατρέψει αυτό το καθοριστικό σημείο του γερμανικού προϋπολογισμού που ήταν άβατο, ήταν ιερό Ευαγγέλιο. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι μπήκαμε σε άλλο κόσμο. Λοιπόν, πρέπει να το αντιληφθούμε. Σίγουρα τα εσωτερικά θέματα, τα τρέχοντα, είναι σημαντικά για την καθημερινότητα μας, αλλά πρέπει συνεχώς να έχουμε το μάτι και το αυτί μας σε αυτές τις τεκτονικές αλλαγές που γίνονται γεωπολιτικά και επιμένω, η τεχνητή νοημοσύνη είναι κάτι που θα αλλάξει τα πάντα, θα ανατρέψει παγιωμένες αντιλήψεις για τον χώρο της εργασίας. Αυτά δυστυχώς δεν τα έχουμε δει ως Ευρώπη. Βλέπω ότι έχουμε μείνει πίσω. Δεν είναι δυνατόν η Αμερική και η Κίνα να επενδύουν τόσο πολύ στα θέματα τεχνητής νοημοσύνης, εμείς να λέμε ότι θα δώσουμε 200 δις. Είναι peanuts, είναι πολύ λίγα. Χρειάζεται να δούμε αυτά τα πράγματα κατάματα μαζί με αυτό το νέο γεωπολιτικό σκηνικό, κάποιοι το λένε γεωπολιτικό αλαλούμ. Εγώ λέω ότι χτίζεται ένα σκηνικό. Μπορούμε να παρέμβουμε και ως Ελλάδα και ως Κύπρος και ως Ευρώπη με τις μικρές μας δυνάμεις, αλλά έχουμε δυνατότητες. Να μην φοβηθούμε αυτό που έρχεται, να είμαστε πάση θυσία μέσα σε αυτό που έρχεται με τον ρόλο που μας αναλογεί αλλά και με φιλοδοξίες» ανέφερε χαρακτηριστικά.

«Έγινε μια τρομερή ανατροπή στη Μέση Ανατολή. Αν δεν τη δούμε ρεαλιστικά και με έναν φακό αντικειμενικό, θα χάσουμε. Και βλέπω δυστυχώς πολλές αναλύσεις οι οποίες εντοπίζονται στο τι χάνει, τι κερδίζει η Τουρκία. Η Τουρκία είναι μια μεγάλη δύναμη στη Μέση Ανατολή και δεν σημαίνει πάντα το λέω, όταν κερδίζει η Τουρκία στη Μέση Ανατολή χάνουμε εμείς. Είναι μια εξίσωση που πρέπει να την αναλύσουμε βαθιά. Μήπως ακόμα και σε αυτό το ενδεχόμενο μπορούμε να βρούμε τρόπους όχι απλώς να είμαστε συμπλήρωμα των εξελίξεων, αλλά να είμαστε η αναγκαία συνθήκη για να λειτουργήσουν έτσι κάποια πράγματα στη Μέση Ανατολή με τον ρόλο της Δύσης ως καθοριστικό; Γιατί περιορίστηκε ο ρόλος της Ρωσίας πολύ, απλώς ψάχνει να μείνει στη Λατάκκεια, στη βάση τη ναυτική και την αεροπορική, ως πρόσχημα. Το Ιράν έφυγε από τη Μεσόγειο, η Χεζμπολάχ αποδυναμώθηκε. Ανατράπηκε ένα καθεστώς παγιωμένο του Άσαντ. Λοιπόν, όλα αυτά είναι μια τρομερή ανατροπή. Δίνουν νέο σκηνικό, Ισραήλ και Τουρκία όντως είναι «οι νικητές» αυτής της νέας σκηνής αλλά επανέρχεται η Δύση με άλλο τρόπο εκεί. Εμείς είμαστε μέρος της Δύσης, είμαστε μέρος του ΝΑΤΟ. Η Κύπρος και η Ελλάδα γειτνιάζουν τόσο πολύ που μπορούν να βρουν βηματισμό για να επηρεάσουν εκεί, να αναβαθμίσουν την θέση τους και να μπορούν να παίξουν στο διεθνές σκηνικό με άλλη νοοτροπία. Όχι τη νοοτροπία του ότι είμαστε μονίμως σε σύγκρουση με τους άλλους. Όχι. Οι συγκρούσεις είναι δεδομένες. Οι ιστορικές συγκρούσεις δεν αλλάζουν από τη μια μέρα στην άλλη. Το ζήτημα είναι πώς θα αξιοποιήσεις το νέο σκηνικό για να μπορέσεις να βάλεις τον εαυτό σου σε ένα κρίσιμο ρόλο, να σε έχουν ανάγκη. Και ας πάμε και στον Ελευθέριο Βενιζέλο. Να συνδέσεις τα δικά σου εθνικά συμφέροντα με τα ευρύτερα συμφέροντα των μεγάλων Δυνάμεων» συμπλήρωσε ο κ. Στυλιανίδης.

«Αυτή τη στιγμή, μέσα σε αυτήν την γεωπολιτική έκρηξη των δεδομένων, θεωρώ ότι η πολιτική που λέει ότι δεν χρειαζόμαστε ένταση στο Αιγαίο είναι σωστή. Θα πρέπει να την υπηρετήσουμε. Δεν χρειαζόμαστε αυτή τη στιγμή ένταση. Δεν σημαίνει ότι σταματούν οι διαφορές. Δεν σημαίνει ότι μειώνουμε τα εθνικά μας ζητήματα, καθόλου. Απλώς είμαστε αναγκασμένοι να παίξουμε αυτό το παιχνίδι του notension. Και την ίδια στιγμή, πολύ σωστά, στη Γενεύη προχθές, το Κυπριακό δεν μπήκε σε ένα αδιέξοδο, αλλά συντηρήθηκε έστω και μια διαδικασία, άλλοι τη λένε υποτυπώδη, εγώ δεν την λέω υποτυπώδη. Θεωρώ ότι μπορεί να παράγει αποτελέσματα στο μέλλον. Γιατί εάν έμπαινε το Κυπριακό σε ένα τέτοιο αδιέξοδο, μέσα σε ένα τέτοιο σκηνικό, όλα ήταν πιθανά. Ας δούμε τι συμβαίνει στην Ουκρανία. Επιχειρήθηκε να λυθεί το ουκρανικό ακόμα και ερήμην της ίδιας της Ουκρανίας. Φανταστείτε μια παγωμένη σύγκρουση, όπως είναι το Κυπριακό εδώ και τόσα χρόνια. Δηλαδή πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί. Κρύβει πολλούς κινδύνους το νέο γεωπολιτικό σκηνικό. Θέλει σύνεση, αλλά την ίδια στιγμή και εγρήγορση να κερδίσεις πόντους σε ό, τι αφορά τη θέση σου» προσέθεσε ο κ. Στυλιανίδης.

Σύμφωνα με τον ίδιο, η νέα αμερικανική ηγεσία, με έναν τρόπο αφύπνισε τους Ευρωπαίους σε ό, τι αφορά θέματα άμυνας και ασφάλειας.

«Είναι γεγονός ότι ζούσαμε λίγο στην νιρβάνα μας ως Ευρωπαίοι και ήταν ένα λάθος. Θυμάμαι από τον καιρό που ήμουν εγώ στην Επιτροπή υπήρχαν μεγάλες συζητήσεις πώς θα μπορέσουμε να αποκτήσουμε μια μερική αυτονομία σε θέματα άμυνας και ασφάλειας, αλλά δυστυχώς κατέληγαν σε αυτό το γραφειοκρατικό σπιράλ της Επιτροπής που ήταν ένα λάθος και αυτό είναι ένα μείζον θέμα για την Επιτροπή. Ήρθαν τα γεγονότα και μας επιβάλλουν τώρα να πάρουμε αποφάσεις. Οι αποφάσεις είναι σε δύο κατευθύνσεις και είναι κρίσιμα τα διλήμματα. Μπορούμε να πάμε σε μια απόλυτη αυτονομία της Ευρώπης σε σχέση με τον Ευρωατλαντισμό και το ΝΑΤΟ; Νομίζω όχι και πιστεύω ότι θα ήταν λάθος. Η ουσία τώρα είναι να βρούμε μια νέα ισορροπία στον Ευρωατλαντισμό. Αυτή η νέα ισορροπία εξαρτάται πολύ από εμάς. Είμαστε πίσω σε θέματα που αφορούν τεχνογνωσία στην πολεμική βιομηχανία. Δε θα γίνουμε πολεμοχαρείς από τη μια μέρα στην άλλη, δεν είναι αυτός ο ρόλος της Ευρώπης. Είμαστε το soft power, το γνωστό. Αλλά από τη στιγμή που αλλάζει ο κόσμος, εάν μείνεις στον παλιό, εσύ θα χάσεις και θα τα χάσεις όλα. Λοιπόν, μπαίνουμε σε αυτή τη λογική, να διαμορφώσουμε μια νέα κατάσταση πραγμάτων στην Ευρώπη που να ανταποκρίνεται στην κρίση του σήμερα, αμυντική βιομηχανία η οποία σαφέστατα θα πρέπει να κινηθεί σε ράγες σύγχρονες και θα δημιουργήσει και νέα εξέλιξη στην ανάπτυξη των οικονομιών μας. Δηλαδή, πρέπει να συνδεθεί η τεχνολογία, το Artificial intelligence, η τεχνητή νοημοσύνη, με αυτό που επιχειρούμε να κάνουμε με πολύ κόπο και κόστος, γιατί θα χρειαστούμε λεφτά, έτσι ώστε να συνεγείρουμε και τις ευρωπαϊκές οικονομίες οι οποίες έχουν μείνει σε παλιά προϊόντα» υπογράμμισε ο κ. Στυλιανίδης.

«Το μεγάλο δίλημμα και το ερώτημα προχθές στις Βρυξέλλες που ήμουν, είναι η νέα απαίτηση για λεφτά στην άμυνα και στην ασφάλεια, θα τραυματίσει το ευρωπαϊκό κοινωνικό κράτος, τη μεγάλη μας επιτυχία; Είναι ένα μεγάλο ερώτημα. Θεωρώ και μιλώντας και με ειδικούς, πιο ειδικούς από μένα, σοβαρούς οικονομολόγους, ρεαλιστές οικονομολόγους κι όχι θεωρητικούς απλώς με ακαδημαϊκές αναλύσεις, αλλά και τις πράξεις της αγοράς. Γιατί μ’ αρέσει να βλέπω πάντα πέρα από τον ακαδημαϊσμό και την αγορά. Θεωρούν ότι εάν όντως η ευρωπαϊκή αμυντική βιομηχανία κινηθεί σε μια λογική όπου θα συνδέεται με την ανάπτυξη, θα δημιουργήσει συνθήκες νέας αγοράς εργασίας. Και μην ξεχνάτε ότι πάρα πολλές μεγάλες επιστημονικές επιτυχίες, ακόμα και στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, ειδικά τότε με τους Αμερικανούς που μπήκαν στον πόλεμο, είχαμε επιστημονικά επιτεύγματα ακόμα και στην ιατρική, εξ αιτίας εξελίξεων στην αμυντική βιομηχανία. Μην τα υποτιμούμε αυτά. Λοιπόν, θεωρώ ότι πρέπει να βρούμε εκείνο το μέτρο, να κρατήσουμε το κοινωνικό μας κράτος και την ίδια στιγμή να δούμε πώς εξελίσσεται η αμυντική βιομηχανία που θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας και νέα ανάπτυξη. Εδώ υπάρχει ένα κρίσιμο θέμα, το δημογραφικό, που εμείς και οι Γερμανοί αλλά και οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες είναι ο ελέφαντας στο δωμάτιο. Πρέπει να κάνουμε το παν για να δώσουμε λύση σε αυτό το πράγμα. Οι λύσεις δεν είναι εύκολες» επισήμανε ο κ. Στυλιανίδης.

Στην εσωτερική επικαιρότητα και σε ό,τι αφορά στον τομέα της ναυτιλίας, ο κ. Στυλιανίδης, σημειώνοντας το θέμα που υπάρχει στην ακτοπλοΐα με πολλά πλοία στο Αιγαίο να είναι γερασμένα, αναφέρθηκε στη νέα σύμπραξη δημόσιο ιδιωτικού τομέα στις άγονες γραμμές.

«Την Κυριακή πάω στο Λονδίνο για να παρουσιάσουμε μπροστά σε επενδυτικά funds τη νέα σύμπραξη δημόσιου-ιδιωτικού τομέα στις άγονες γραμμές. Θεωρώ ότι είναι στρατηγικό και επανέρχομαι σε αυτό που είπα πριν, ότι πρέπει να κινούμαστε στρατηγικά. Βρήκαμε λεφτά από την Ευρωπαϊκή Ένωση που μπορεί να φτάσουν και τα 500 εκατομμύρια. Αντιλαμβάνεστε, σε μια σύμπραξη δημόσιου ιδιωτικού τομέα 50-50 πάμε στο 1 δις. Θα κτιστούν μίνιμουμ 25-30 πλοία καινούργια τα οποία θα είναι και πράσινα ή υβριδικά και αυτό το πράγμα θα αλλάξει πλήρως το τι συμβαίνει στο Αιγαίο. (…) Νιώθω μεγάλη ικανοποίηση γιατί το πέτυχα, Διότι έπεισα την Ευρωπαϊκή Ένωση ότι μπορεί η Ελλάδα, το Αιγαίο, τα νησιά μας να έχουν μια ασφαλή ακτοπλοΐα στη βάση της νέας πράσινης αντίληψης, αλλά με στόχο να εξυπηρετούν τα νησιά μας και με χαμηλό κόστος. Είναι ένα πράγμα που θα ολοκληρωθεί σε 3-4 χρόνια, αλλά πιστεύω ότι θα αλλάξει πλήρως αυτό που βλέπουμε σήμερα στο Αιγαίο».

Όσο αφορά τα μελλοντικά του σχέδια και το αν περιλαμβάνουν πιθανή υποψηφιότητά του για την προεδρία της Κύπρου, ανέφερε τα παρακάτω.

«Από την αρχή που ήρθα η πρώτη μου δήλωση ήταν ότι δεν ήρθα στην Ελλάδα για να κάνω πολιτική σταδιοδρομία. Ήρθα για να υπηρετήσω μια αποστολή υπό την επίβλεψη του πρωθυπουργού. Μάχιμος πολιτικός ήμουν, είμαι και θα είμαι στην Κύπρο. Αυτό είναι για μένα αξίωμα. Λοιπόν, με αυτά τα δεδομένα θεωρώ ότι πρέπει να σκεφτώ τι γίνεται στην ιδιαίτερή μου πατρίδα. Έκρινα σκόπιμο ότι από τη στιγμή που άρχισα και το σκέφτομαι πιο σοβαρά, μια επιστροφή ανεξαρτήτως αξιωμάτων και διεκδίκηση της προεδρίας, αυτό είναι άλλο θέμα, δεν έπρεπε να ήμουν στο Υπουργείο γιατί δεν θα ήταν σωστό. Κατ’ αρχήν δεν θα ένιωθα θεσμικά σωστά, ας το βάλουμε έτσι είναι.  (…) Εγώ θα συνεχίσω όσο καιρό πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο στην ελληνική Βουλή, όταν κρίνω σκόπιμο ότι θα πρέπει να εμπλακώ ακόμη περισσότερο στα κυπριακά πράγματα».

Τέλος, σε σχέση με τη δημοσκοπική πορεία της κυβέρνησης που εμφανίζει φθορά, ο κ. Στυλιανίδης εξέφρασε την άποψη ότι «δεν υπάρχει αμφιβολία ότι βρισκόμαστε σε μια μικρή κρίση σε ό,τι αφορά την κυβερνητική αποδοχή. Θεωρώ ότι ο ελληνικός λαός, περνώντας και μια τέτοια οικονομική κρίση, παρ’ όλες τις συναισθηματικές του εκρήξεις, σιγά σιγά θα καταλάβει ποιο είναι το πραγματικό εθνικό συμφέρον και ποιος μπορεί να το υπηρετήσει περισσότερο και αξιόπιστα σε κυβερνητικό επίπεδο. Και αυτός, το λέω με απόλυτη γνώση και επίγνωση πραγμάτων και δεδομένων, δεν είναι άλλος από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, με τόσο διεθνές κύρος που διαθέτει».