Ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου Νταβίντ Σασόλι στην ΕΡΤ (video)

Μήνυμα στην Τουρκία να σεβαστεί τα θεμελιώδη δικαιώματα αν θέλει να παραμείνει σε ευρωπαϊκό δρόμο στέλνει, μιλώντας στην ΕΡΤ και στον Ηλία Σιακαντάρη, ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, Νταβίντ Σασόλι. Όπως αναφέρει, «το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο είπε πολύ ξεκάθαρα ότι δεν βλέπουμε καμία προσπάθεια υπεράσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των ελευθεριών, των θεμελιωδών ελευθεριών στην Τουρκία. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ήταν πολύ αυστηρό και επικριτικό για τις πολιτικές της Τουρκίας και πολύ αυστηρό ενάντια στην πολιτική που ασκεί η Τουρκία. Υπάρχει ανάγκη για διάλογο φυσικά, αλλά όταν το άλλο μέρος που δεν θέλει να κάνει διάλογο, δεν υπάρχει τρόπος, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε σε αυτή τη βάση». Στη συνέντευξή του ο κ. Σασόλι αναφέρεται και στο Ταμείο Ανάκαμψης, καθώς επίσης και στα διδάγματα από την κρίση που πρέπει να αξιοποιήσει για το μέλλον της η Ε.Ε. 

Ακολουθεί η συνέντευξη:

Σιακαντάρης: Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο μόλις ενέκρινε ένα λεπτομερές καταδικαστικό ψήφισμα που περιγράφει με 15 χιλιάδες λέξεις την κυβέρνηση Ερντογάν, όπως ακριβώς ο πρωθυπουργός Ντράγκι με μόνο μία. Είναι η ΕΕ εξοπλισμένη για να αντιμετωπίσει έναν τέτοιο μη-συμβατικό στρατηγικό ανταγωνιστή;

Σασόλι: Tο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο είπε πολύ ξεκάθαρα ότι δεν βλέπουμε καμία προσπάθεια υπεράσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των ελευθεριών, των θεμελιωδών ελευθεριών στην Τουρκία. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ήταν πολύ αυστηρό και επικριτικό για τις πολιτικές της Τουρκίας και πολύ αυστηρό ενάντια στην πολιτική που ασκεί η Τουρκία. Υπάρχει ανάγκη για διάλογο φυσικά, αλλά όταν το άλλο μέρος που δεν θέλει να κάνει διάλογο, δεν υπάρχει τρόπος, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε σε αυτή τη βάση.

Σιακαντάρης: Το ψήφισμα περιγράφει πολλές παραβάσεις που “σηκώνουν κυρώσεις” κατά της Τουρκίας. Ανησυχείτε για τη διπλωματική αδυναμία του EUCO να δώσει συνέχεια με συγκεκριμένες πράξεις;

Σασόλι: Είμαστε πολύ ανήσυχοι γιατί τα σύνορα κάθε ευρωπαϊκής χώρας είναι ευρωπαϊκά σύνορα. Τα κυπριακά σύνορα, τα ελληνικά σύνορα, είναι ευρωπαϊκά σύνορα. Επιβεβαιώσαμε αυτή την αρχή: Η ασφάλεια του καθενός από εμάς συνδέεται με την ασφάλεια όλων μας. Για αυτό πρέπει να ενισχύσουμε την ασφάλεια του ευρωπαϊκού χώρου.

Σιακαντάρης: Θα μπορούσαν τα αντικρουόμενα συμφέροντα κρατών-μελών σε σχέση με την Τουρκία να στρογγυλέψουν το σαφές μήνυμα που της έστειλε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο;

Σασόλι: Όχι. Όλα τα μέτρα (για την Τουρκία) θα πρέπει να εγκριθούν τελικά από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ήταν πολύ σαφές. Έχει ένα τη δύναμη να επηρεάσει την ευρωπαϊκή πολιτική. Και πιστεύουμε ότι οι αποφάσεις των άλλων θεσμών θα πρέπει να συνδέονται με τα μηνύματα που έχει εκπέμψει το ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

Σιακαντάρης: Το κοινοβούλιο προτείνει την επίσημη διακοπή της ενταξιακής διαδικασίας της Τουρκίας. Επόμενα βήματα;

Σασόλι: Μα στην πραγματικότητα ο διάλογος με την Τουρκία έχει σταματήσει εδώ και αρκετό καιρό, λέμε κάτι συγκεκριμένο: Ζητούμε από την Τουρκία να αλλάξει την πολιτική της, την τροχιά και ζητάμε από την Τουρκία να σεβαστεί τα θεμελιώδη δικαιώματα. Εάν αυτή η προϋπόθεση δεν υπάρχει, η ύπαρξη διαλόγου είναι πολύ δύσκολη.

Σιακαντάρης: Οι τουρκικές απειλές κατά της εδαφικής ακεραιότητας της Ελλάδας, της Κύπρου και της ΕΕ αναφέρονται χαμηλά στο ψήφισμα του ΕΚ. Και, το περασμένο Σαββατοκύριακο, ο δικτάτορας της Λευκορωσίας δεν δίστασε να αμφισβητήσει την κυριαρχία της ΕΕ, εντυπωσιακά. Η αντίδραση της Ευρώπης σε αυτές τις απειλές στην κυριαρχία της είναι ανάλογες με το μέγεθος και την επιρροή της;

Σασόλι: Νομίζω ότι κάνετε λάθος. Γιατί τον τελευταίο χρόνο, η Λευκορωσία ήταν από τις κορυφαίες προτεραιότητες της ΕΕ. Άλλωστε, απονείμαμε το βραβείο Ζαχάρωφ στην αντιπολίτευση στη Λευκορωσία, αλλά παρακολουθήσαμε τις επιθέσεις και τη βία κατά της αντιπολίτευσης σε αυτήν τη χώρα. Και δεν εκπλήσσει τι συνέβη. Αυτό θεωρούμε ότι η σύλληψη ενός πρωταγωνιστή της αντιπολίτευσης, αποτελεί εχθρική πράξη. Βλέπουμε μια εχθρική ενέργεια κατά της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αλλά εμείς δεν έχουμε προβεί σε καμιά εχθρική ενέργεια εναντίον της Λευκορωσίας ή της Ρωσίας. Δεν καταλαβαίνουμε πώς απειλείται η ασφάλεια της Ρωσίας από τη συμπεριφορά της ΕΕ. Αντίθετα βλέπουμε μια αυξανόμενη ένταση στη συμπεριφορά της Ρωσίας απέναντι στην ΕΕ. Είναι σαφές ότι δεν μπορούμε να δεχτούμε καμία πράξη εκφοβισμού. Θα συνεχίσουμε να ζητάμε την ελευθερία του Ναβάλι στη Ρωσία, του Προτάσεβιτς και της φίλης του στη Λευκορωσία και τον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ελευθεριών όπου καταπατώνται.

Σιακαντάρης: Ταμείο Ανάκαμψης: Γνωρίζαμε ότι θα χρειαζόταν χρόνος, αυτό που ακόμα δεν γνωρίζουμε είναι αν αρκεί να αποκατασταθούν οι ζημιές στην οικονομία της ΕΕ από την πανδημία. Χρειάζεται η Ευρώπη περισσότερα, έναντι του δημοσιονομικού «μπαζούκας» των ΗΠΑ;

Σασόλι: Πιστεύω πως αυτή η προσπάθεια για την ανάκαμψη είναι πολύ σημαντική, καθώς μεταφέρει απαραίτητους πόρους που βοηθούν τις οικονομίες των 27 να αναπτυχθούν. Πιθανότητα το βάθος της κρίσης ήταν τέτοιο που θα χρειαστούμε περισσότερες παρεμβάσεις. Πιστεύω πως αρκετά εργαλεία όπως το SURE μπορούν να μετατραπούν σε μόνιμα εργαλεία στο μέλλον, και να είναι προσιτά σε όλους. Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι η αλληλλεγύη και το κοινό χρέος θα πρέπει να είναι προσιτά σε όλους.

Σιακαντάρης: (Η επόμενη μέρα της πανδημίας): Η ΕΚΤ είπε ήδη ότι τα προγράμματα στήριξης πρέπει να δώσουν τη θέση τους σε δημοσιονομική περιστολή το επόμενο έτος. Έχει μάθει η Ευρωζώνη τα διδάγματα από την κρίση, ή είναι πιθανό να εμφανιστεί μια νέα διαίρεση μεταξύ των πυρήνα και των υπερδανεισμένων χωρών της περιφέρειας;

Σασόλι: Πιστεύω ότι η Κεντρική Τράπεζα πρέπει να συνεχίσει όπως συμβαίνει. Είναι ακόμη πολύ νωρίς για να εξακριβώσουμε τι θα συμβεί στο μέλλον. Η κρίση είναι πολύ διαδεδομένη και βαθύτερη από ό, τι φανταζόμασταν. Γι’ αυτό ίσως χρειαζόμαστε περαιτέρω μέσα. Θα μπορούσαμε να εξετάσουμε περαιτέρω μέσα για την προστασία των χωρών μας, των οικονομιών μας, για την προστασία των πολιτών μας. Πρέπει να αυξήσουμε την απασχόληση, τις θέσεις εργασίας. Ξεκινήσαμε πέρυσι να αντιμετωπίσουμε αυτή την κρίση αναστέλλοντας τους κανόνες του παρελθόντος. Αυτούς τους κανόνες που έκαναν την Ελλάδα να υποφέρει, και τους πολίτες τους. Θέλουμε πραγματικά να επαναφέρουμε ξανά αυτούς τους κανόνες; Δεν το νομίζω Οι κανόνες πρέπει να αλλάξουν. Αυτοί οι συγκεκριμένοι κανόνες πρέπει να αλλάξουν. Είναι η στιγμή που πρέπει να σκεφτούμε. Ναι, χρειαζόμαστε κανόνες αλλά όχι κανόνες του παρελθόντος. Αυτοί οι κανόνες, οι κανόνες του παρελθόντος, έφεραν ανισορροπίες, ανισότητες. Θέλουμε κανόνες, αλλά θέλουμε κανόνες που παρέχουν περισσότερες πιθανότητες στους συμπολίτες μας και εξαλείφουν τις ανισότητες. Είναι σημαντικό να ξεκινήσουμε μια συζήτηση, να σκεφτούμε από τώρα τους κανόνες του μέλλοντος.