Σ. Φάμελλος στο ΕΡΤnews Radio 105,8: Έλεγχος της αγοράς με πλαφόν κέρδους – Η κυβέρνηση υπεύθυνη για την ασυδοσία και την αισχροκέρδεια

Καλεσμένος στο στούντιο του ΕΡΤnews Radio 105,8 και στην εκπομπή «Ναι μεν Αλλά» με την Ευαγγελία Μπαλτατζή και τον Δημήτρη Τάκη, για μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης βρέθηκε ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Σωκράτης Φάμελλος, με επίκεντρο τον πόλεμο στη Μέση Ανατολή και τις οικονομικές συνέπειές του, τα μέτρα για την αντιμετώπισή τους αλλά και τις εξελίξεις στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό, έναν χρόνο περίπου πριν τις επόμενες εθνικές εκλογές.

Μιλώντας στο ΕΡΤnewsRadio 105,8 λίγο πριν την ανακοίνωση των μέτρων από την κυβέρνηση, ο κ. Φάμελλος τόνισε εισαγωγικά ότι το καλύτερο μέτρο για την αντιμετώπιση της ακρίβειας και της αισχροκέρδειας και του ντόμινο που δημιουργείται στην αγορά δεν είναι άλλο από την παύση των εχθροπραξιών.

«Η καλύτερη λύση και η πρώτη λύση θα ήταν βέβαια η πρόληψη της παράνομης στρατιωτικής επέμβασης με βάση τη Χάρτα του ΟΗΕ και το Διεθνές Δίκαιο και η επίλυση σαφώς των σημαντικών προβλημάτων στο Ιράν, με τη μεγάλη παραβίαση δημοκρατικών και θεμελιωδών δικαιωμάτων, με ειρηνικό τρόπο και με βάση τις αποφάσεις του ιρανικού λαού.

Άρα, να κάνουμε καλύτερους τους διεθνείς οργανισμούς, όχι να τους καταργήσουμε. Γιατί αυτό κάνει η λογική του σερίφη του Τραμπ και Νετανιάχου, που είναι λάθος να τον ακολουθούμε γιατί αμφισβητεί και τα δικά μας δικαιώματα. πέρα από την ειρήνη. Ακόμα και τώρα όμως, νομίζω ότι πρέπει να ειπωθεί ότι πρέπει να υπάρχει παύση των εχθροπραξιών, διότι υπάρχει σημαντικός κίνδυνος της ευρύτερης ανάφλεξης, ανθρώπινων ζωών αμάχων, έχουν ήδη χάσει τη ζωή τους άμαχοι, πληρώματα ελληνικών πλοίων, Έλληνες αλλά δεν μας ενδιαφέρουν μόνο οι συμπατριώτες μας και η ευρύτερη περιοχή είναι σε έναν ευρύτερο κίνδυνο» ανέφερε σχετικά ο κ. Φάμελλος.

Για τα κυβερνητικά μέτρα

«Να πω για την αγορά. Σήμερα, φαίνεται από τη δήλωση του πρωθυπουργού στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ότι επίκειται η ανακοίνωση πλαφόν κέρδους στην ενέργεια και στα σουπερμάρκετ. Ξέρετε τι καταλαβαίνω με την πρώτη ανάγνωση; Ότι μέχρι τώρα η αγορά έκανε ό,τι ήθελε. Δηλαδή υπήρχε αισχροκέρδεια και την άφηνε ο κ. Μητσοτάκης;

Θέλω να σας πω, ότι ο κύριος Μητσοτάκης ορθώς ένα από τα μέτρα που πρέπει να ανακοινώσει θα είναι και το πλαφόν κέρδους, δεν ξέρω τι θα κάνει, αλλά ο ίδιος ευθύνεται γιατί δεν υπάρχει μέχρι στιγμής έλεγχος της αισχροκέρδειας, έλεγχος του κέρδους, ιδιαίτερα σε κρίσιμους τομείς που έχουν ολιγοπωλιακή συγκέντρωση, όπως είναι το ρεύμα, όπως είναι οι τράπεζες, όπως είναι τα πετρέλαια.

Και θεωρώ ότι η κυβέρνηση έχει καθυστερήσει.

Εμείς προτείνουμε, όσο είμαι εγώ πρόεδρος αλλά και παλιότερα ο ΣΥΡΙΖΑ, να υπάρχει παρατηρητήριο τιμών συνδεδεμένο με το περιθώριο κέρδους των ευρωπαϊκών αγορών, γιατί θέλουμε να είμαστε Ευρώπη» σημείωσε αρχικά ο κ. Φάμελλος.

«Διότι, δυστυχώς στην περίπτωση των διυλιστηρίων έχω δύο περιστατικά που θέλω να καταγγείλω. Τα διυλιστήρια είχανε αισχροκέρδεια με το περιθώριο διύλισης να εκτινάσσεται έτσι ώστε να σωρεύουν δισεκατομμύρια κέρδη πριν από τρία χρόνια και το είχαμε εντοπίσει εμείς και δεύτερον, ήδη και έχει γίνει αντίστοιχα καταγγελία και από τις ομοσπονδίες των πρατηριούχων και εμπόρων καυσίμων, υπήρχε εκτίναξη της τιμής των διυλιστηρίων πολύ πριν έρθουν στην ελληνική αγορά τα καύσιμα με νέες τιμές. (…)

Θέλω να πω ότι για όλα αυτά υπεύθυνη είναι η κυβέρνηση. Δεν θα πάρω το μέρος κανενός, αλλά έχει ήδη εκτιναχθεί η τιμή πριν έρθουν οι νέες ποσότητες στην Ελλάδα; Ποιος ευθύνεται γι’ αυτό; Η πολιτεία.

Άρα λοιπόν, ο κύριος Μητσοτάκης ευθύνεται ήδη. Πρώτον, γιατί υπήρξε αισχροκέρδεια στο περιθώριο διύλισης στα διυλιστήρια και το έχουμε εντοπίσει με δισεκατομμύρια κέρδη. Δεύτερον, γιατί υπάρχει εκτίναξη των τιμών πολύ πριν έρθουν νέες ποσότητες. Και προσέξτε, εδώ υπάρχει η λογική, το λέει η αγορά υδρογονανθράκων, ως φωτοβολίδα εκτινάσσονται και ως πούπουλο πέφτουν οι τιμές. Δηλαδή μένουν στους καταναλωτές μετά, εις βάρος των καταναλωτών, γιατί όλα τα πληρώνει ο καταναλωτής στο τέλος» επισήμανε ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

«Όμως, εκτός από αυτό το μέτρο, εγώ θέλω να σας πω ότι έχω άλλα δύο μέτρα, ο ΣΥΡΙΖΑ να τα προτείνω επίσημα και θα τα προτείνω επίσημα και στη Βουλή. Σαφέστατα πρέπει να υπάρχει έλεγχος της αγοράς με πλαφόν κέρδους γιατί μέχρι τώρα υπήρχε ασυδοσία με ευθύνη του κυρίου Μητσοτάκη.

Δεύτερον, πρέπει να μειωθεί άμεσα ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης στα καύσιμα. Ο ειδικός φόρος κατανάλωσης πρέπει να πάει στα χαμηλότερα που επιτρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτό σε ένα νοικοκυριό θα έδινε, σας λέω ένα παράδειγμα και θα τα καταθέσω όλα στη Βουλή και με το δημοσιονομικό αποτύπωμα, δίνει 320 ευρώ λιγότερα για 1.000 λίτρα πετρέλαιο σε ένα σπίτι που θερμαίνεται με πετρέλαιο. Υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Και το τρίτο, εκτός από τη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης, που θα έλεγα αφού μπαίνουμε και στα τρόφιμα, μπορεί τώρα να γίνει αναστολή του ΦΠΑ και σας λέω θα τα καταθέσουμε και με το δημοσιονομικό αποτύπωμα στη Βουλή» ανέφερε ο κ. Φάμελλος.

«Η κυβέρνηση μπορεί να μην το κάνει γιατί θέλει να υπερφορολογεί τους πολίτες, ιδιαίτερα τους ευάλωτους, με τους έμμεσους φόρους. Εμείς όμως είμαστε με τη μεριά των πολιτών, δεν είμαστε με τη μεριά των διυλιστηρίων και των μεσαζόντων στην αγορά τροφίμων.

Το τρίτο που θέλω να πω είναι ότι απαιτείται ρύθμιση της αγοράς. Δηλαδή, στα Ελληνικά Πετρέλαια, όπως και στη ΔΕΗ, υπάρχει ένα ποσοστό του Δημοσίου, μικρότερο, με πώληση ενός τμήματος, έχουμε φτάσει κάπως. Υπάρχει ευθύνη της κυβέρνησης πράγματι γιατί μείωσε το ποσοστό μας στα Ελληνικά Πετρέλαια, αλλά είμαστε εκεί. Υπάρχει και ένας μεγαλύτερος μέτοχος, πράγματι. Δεν μπορεί να μη συμμετέχει σε μια συζήτηση η Πολιτεία, εκεί που είναι μέτοχος για την εμπορική πολιτική. Δηλαδή όταν μιλάμε για αισχροκέρδεια στα διυλιστήρια, να ψάξουμε και τα πρατήρια δεν διαφωνώ καθόλου, είναι δυνατόν ο μέτοχος να μην έχει ευθύνη; Έστω ο μικρότερος, γιατί ο άλλος είναι ο όμιλος Λάτση;

Εδώ λοιπόν υπάρχουν τρία θέματα. Τα λέω με τίτλους. Έλεγχος της αγοράς. Πλαφόν κέρδους. Ρύθμιση της αγοράς με ισχυρό ρόλο του Δημοσίου και μείωση του Ειδικού Φόρου κατανάλωσης στο χαμηλότερο που επιτρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτές τις προτάσεις εμείς θα τις πάμε και στη Βουλή και θα τις αποτυπώσουμε με δημοσιονομικό αποτύπωμα, γιατί η χώρα αντέχει, γιατί μιλάμε για ένα αποτύπωμα 1,5 δισεκατομμυρίου όταν έχει υπερκέρδη, υπερέσοδα γιατί εδώ μιλάμε για το κράτος, της τάξης των 11 είναι το πλεόνασμα» συνόψισε ο κ. Φάμελλος.

«Η κυβέρνηση έχει έναν προγραμματισμό οικονομικό, θα τα δώσω λίγο ποιοτικά για να μην ταλαιπωρούμε τους πολίτες, στα 12 δισεκατομμύρια υπερέσοδα είναι το πλεόνασμα το οποίο ήταν προγραμματισμένο και το υπερπλεόνασμα που δεν ήταν προγραμματισμένο. Εμείς λοιπόν αυτό που λέμε είναι ότι το πλεόνασμα έφτανε για να δώσει δημοσιονομικά περιθώρια. Το υπερπλεόνασμα που μπορεί να φτάνει στα 4-5 δισεκατομμύρια είναι κλοπή από την αγορά, από τα νοικοκυριά και τους επαγγελματίες. Αυτό είναι το λάθος του κ. Μητσοτάκη. Γιατί τον ΦΠΑ και τον ειδικό φόρο κατανάλωσης τον πληρώνουμε όλοι, τον πληρώνετε όλοι, είναι αυτό που θίγει ιδιαίτερα τους ευάλωτους και τις πιο αδύναμες οικονομικά κοινωνικές ομάδες, γιατί δεν μπορούν να μην πάνε να ψωνίσουν τρόφιμα, να το πω έτσι απλά.

Είναι μια μεγάλη κοινωνική αδικία που την επέλεξε η κυβέρνηση. Γιατί ενώ με τον πληθωρισμό αυξήθηκαν και τα έσοδα, γιατί συμπαρασύρονται τα έσοδα από τον ΦΠΑ, δεν έκανε τίποτα για να πάει, εγώ λέω, σε αυτά που είχαμε προϋπολογίσει δεν λέω να μπούμε μέσα γιατί ξέρω πόσο δύσκολο είναι μια χρεοκοπημένη χώρα να τη σηκώσεις όρθια. Το κάναμε ως κυβέρνηση. Δεν θέλω να ξαναπάμε στη χρεοκοπία που έφεραν οι προηγούμενες κυβερνήσεις» συνέχισε.

Για πυρηνική ενέργεια: Θέλω να βάλω από τη μεριά μας ένα μεγάλο όχι

«Υπάρχουν δύο θεμελιώδη ζητήματα σε αυτή τη συζήτηση. Το πρώτο που θέλω να πω ξεκάθαρα είναι ότι δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στο κύριο Μητσοτάκη. Σε μια κυβέρνηση των σκανδάλων και της διαφθοράς δεν έχω καμία εμπιστοσύνη. Ως προς τα συμβόλαια για την πυρηνική ενέργεια και τα ειδικά συμφέροντα πίσω από την πυρηνική ενέργεια, εν προκειμένω.

Δεύτερο ζήτημα, η πυρηνική ενέργεια είναι μια μορφή ενέργειας, αλλά και εξοπλισμών που είναι αντίθετη με τη βιωσιμότητα και την ισορροπία του πλανήτη, άρα και της χώρας μας. Μάλιστα, στο παρελθόν είχα την τιμή να είμαι σε ομάδα του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας, του τεχνικού συμβούλου της Πολιτείας, όπου είχαμε καταλήξει ότι δεν αποτελεί προοπτική για την Ελλάδα εναλλακτική για την Ελλάδα η πυρηνική ενέργεια και αναφέρομαι στην ηλεκτροπαραγωγή.

Όμως θέλω να σας πω ότι εδώ έχουμε δύο άξονες πρωτοβουλιών του κυρίου Μητσοτάκη. Ο πρώτος είναι δηλώσεις του προέδρου Μακρόν ότι συζητάει με την Ελλάδα για να ενταχθούμε στην πυρηνική πυραυλική ασπίδα και μάλιστα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε ότι υπάρχει βάση στα δημοσιεύματα, νομίζω στην Καθημερινή είχε βγει, αλλά δεν είναι ακόμα ώρα για ανακοινώσεις. Η κυβέρνηση φαίνεται ότι συζητάει πίσω πλάτη μας για πυρηνικούς πυραύλους. Το βάζω σε ερώτημα. Δεν το ξέρουμε, αλλά άφησε περιθώρια.

Άφησε περιθώρια διεύρυνσης των περιοχών εγκατάστασης πυρηνικών πυραύλων ο πρόεδρος Μακρόν, σε άλλες χώρες της Ευρώπης συμπεριέλαβε την Ελλάδα σε αυτό. Έχουμε ζητήσει με ερώτηση γραπτή στη Βουλή απαντήσεις.

Άρα, πρώτη συζήτηση, πυρηνική πυραυλική ασπίδα με περιοχές εγκατάστασης.

Δεύτερον, προαναγγελία συμβολαίων οικονομικού αντικειμένου για μια δραστηριότητα της πυρηνικής ενέργειας που είναι αντιπεριβαλλοντική, υπερβολικά υψηλού κόστους και δεν έχει καμία σχέση με την κλιματική ουδετερότητα και την πράσινη διέξοδο της χώρας που υποκριτικά είχε εξαγγείλει ο Μητσοτάκης στο παρελθόν.

Άρα, λοιπόν γιατί τον βλέπω τον κύριο Μητσοτάκη να εκπροσωπεί με επάρκεια τα συμφέροντα αμερικανικών εταιρειών όσον αφορά το εισαγόμενο φυσικό αέριο, τα συμφέροντα αμερικανικών εταιρειών όσον αφορά τις εξορύξεις και τα συμφέροντα απ’ ό,τι φαίνεται και άλλων εταιρειών όσον αφορά την πυρηνική ενέργεια, θέλω να πω ότι εμείς χρειαζόμαστε έναν πρωθυπουργό που διασφαλίζει τη φθηνότερη ενέργεια, που είναι το μόνο που δεν έχει κάνει ο Μητσοτάκης και την περιβαλλοντική ασφάλεια που επίσης δεν έχει κάνει ο Μητσοτάκης.

Εδώ λοιπόν θέλω να βάλω από τη μεριά μας ένα μεγάλο όχι. Ποτέ οι πυρηνικοί πύραυλοι δεν έλυσαν τα θέματα της ασφάλειας των χωρών και ποτέ η εγκατάσταση πυρηνικών πυραύλων δεν κάνει μια χώρα πιο ασφαλή. Μη σας πω ότι μπορεί να την κάνει και στόχο.

Οι πυρηνικοί εξοπλισμοί ποτέ δεν υπήρξαν λύση. Αντιθέτως, υπάρχει συμφωνία για τα πυρηνικά που δυστυχώς και αυτή εκκρεμεί και αμφισβητείται. Και μη σας πω ότι ένας από τους λόγους που γράφεται τουλάχιστον και δεν έχω λόγο να το πιστέψω για τον πυρηνικό κίνδυνο είναι και η επέμβαση στο Ιράν που χρησιμοποιήθηκε ως αιτία και δικαιολογία. Λοιπόν, παρότι που μπορεί να είναι τα πετρέλαια οτιδήποτε άλλο και το γνωρίζετε, εγώ νομίζω ότι τα δημοκρατικά ζητήματα του καθεστώτος, τα αντιδημοκρατικά, είναι ο λόγος για τον οποίο έπρεπε να υπάρχει, όχι όμως στρατιωτική επέμβαση».

«Δυστυχώς υπάρχει ασυδοσία πλέον και έχουμε ξεπεράσει τα όρια ακόμα και της λογικής και της ειλικρίνειας. Λοιπόν, η Ελλάδα πρέπει να είναι ενεργειακά ασφαλής. Σαφέστατα. Πώς μπορεί να ενεργειακά ασφαλής; Όπως έχει πει η συμφωνία των Παρισίων, όπως έχει πει υποκριτικά ο κ. Μητσοτάκης. Η Ελλάδα έπρεπε να έχει βάλει στόχο την κλιματική ουδετερότητα, δηλαδή να μην εξαρτώμαστε από εισαγόμενες πηγές και ορυκτά καύσιμα και άρα και από «μεγαλοεπενδυτές» που θα μας πουλήσουν και πυρηνικούς αντιδραστήρες εισαγόμενους, γιατί όλο αυτό θα είναι και αντίθετο με το ισοζύγιο συναλλαγών της χώρας, αλλά και με την ασφάλεια των πολιτών και του περιβάλλοντος» συμπλήρωσε ο κ. Φάμελλος.

Σχετικά με το επιχείρημα ότι πρόκειται και για ευρωπαϊκή πολιτική ενόψει και των αναγκών που προκύπτουν από την Τεχνητή Νοημοσύνη, είπε τα εξής:

«Το θέμα της αξιοπιστίας που έβαλα για τον κύριο Μητσοτάκη στην αρχή το επεκτείνω αν θέλετε με πολύ μεγάλη άνεση και για την κυρία Φον ντερ Λάιεν. Έχω επισημάνει την πραξικοπηματική επιλογή της κυρίας Λαγκάρντ να ακυρώσει απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου που έστελνε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο τη συμφωνία Mercosur εις βάρος των Ελλήνων αγροτών και όλων των αγροτών και των αγροτισσών του Νότου, γιατί πιθανά ήθελε να εξυπηρετήσει άλλα συμφέροντα και σας λέω ξεκάθαρα, κάποιες βιομηχανικές θέσεις, μεγάλα συμφέροντα στην Ευρώπη που δεν είναι ίδια με τα συμφέροντα της Ελλάδας και εδώ απορώ γιατί ο κ. Μητσοτάκης ακόμα δεν έχει πει τίποτα για την πραξικοπηματική εφαρμογή, παρά την αρνητική απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου της Mercosur. Ναι, δυστυχώς η ηγεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει προτεραιότητα να προωθήσει οικονομικά συμφέροντα μεγάλων εταιρειών και όχι την κοινωνική ευημερία και την ευημερία των πολιτών και στο εισόδημα και στην ποιότητα ζωής.

Ο κύριος Μακρόν έχει λόγους να προωθεί την πυρηνική ενέργεια γιατί έχει εγκατεστημένο παραγωγικό κεφάλαιο στη χώρα του και προφανώς θέλει να υποστηρίξει τις γαλλικές επιχειρήσεις. Δεν είμαι σίγουρος αν αυτό εξυπηρετεί τον γαλλικό λαό, αλλά δεν είναι δουλειά μου να παρέμβω στα της Γαλλίας. Με ενδιαφέρει η Ευρώπη γιατί είναι το κοινό μας σπίτι.

Θέλω λοιπόν να σας πω ξεκάθαρα δεν θα ωφελήσει την Ελλάδα ούτε το άνοιγμα της συζήτησης για την πυρηνική ενέργεια, πολύ δε περισσότερο οι λεγόμενες επενδύσεις. Σίγουρα κάποιοι θα βγάλουν χοντρά λεφτά. Φθηνότερο ρεύμα δεν θα έχουμε. Είναι πανάκριβη η πυρηνική ενέργεια. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη με συνολικό επενδυτικό σχέδιο που να καταλήγει στο τέλος και χωρίς να περιλάβω τους περιβαλλοντικούς κινδύνους των αποβλήτων δηλαδή και της διαχείρισης των αποβλήτων, ότι δίνει φθηνότερη ενέργεια, αλλά στην Ελλάδα θα το πω εδώ από την εκπομπή σας. Ίσως είναι μια καταπληκτική ευκαιρία. Έχουμε δωρεάν ενέργεια και δεν την εκμεταλλευόμαστε. Η δωρεάν ενέργεια είναι τα φωτοβολταϊκά, τα αιολικά και τα υδροηλεκτρικά, η γεωθερμία. Και ενώ έχουμε κάνει σχέδιο, προσέξτε τώρα την υποκρισία, ενώ έχουμε κάνει σχέδιο, που το ξεκινήσαμε εμείς και το συνέχισε η κυβέρνηση, για την πράσινη μετάβαση, δηλαδή για την επίλυση του ενεργειακού προβλήματος με μηδενικό κόστος και ενώ έχει υπερηφανευτεί ότι μέχρι και θα εξάγει ενέργεια πράσινη στην Ευρώπη ο κ. Μητσοτάκης, αυτή τη στιγμή δυστυχώς η ενέργεια που παράγεται δεν φτάνει στην Ελλάδα.

Αφού οι ΑΠΕ παράγουν το μισό της ενεργειακής ζήτησης, πώς εξάγουμε; Εξάγουμε και εισάγουμε πολύ περισσότερο.

Το να εξάγεις εξάγεις 1 και να εισάγεις 10 και ταυτόχρονα εισάγεις και 100 από τους υδρογονάνθρακες είναι έλλειμμα. Λοιπόν, εγώ σας λέω το εξής, φέτος πόση δωρεάν πράσινη ενέργεια θα πετάξουμε στα σκουπίδια στη θάλασσα; Γιατί ο κύριος Μητσοτάκης δεν έχει κάνει τίποτα εδώ και 7 χρόνια για την αποθήκευση ενέργειας. Τίποτα. Το ζητάω στη Βουλή γιατί είχα και την ευθύνη του τομεάρχη, γιατί δεν έχουμε ρυθμιστικό πλαίσιο και επαρκή δίκτυα. Λοιπόν, θα το ανακοινώσω από εδώ. Σκόπευα να το πω στη Βουλή αύριο, θα το πω σήμερα.

Δυστυχώς η Ελλάδα επειδή δεν έχει την επάρκεια της πολιτικής, του πολιτικού σχεδιασμού και των υποδομών για να αποθηκεύσει την παραγόμενη πράσινη ενέργεια, θα πετάξει στα σκουπίδια και προκαλώ τον κ. Παπασταύρου να έρθει στη Βουλή με στοιχεία, το ρεύμα που αντιστοιχεί σε 800.000 νοικοκυριά ετήσια κατανάλωση. Είναι 3,5 τεραβατώρες. Υπάρχει επίσημη πρόβλεψη. Πέρυσι είχε ξεπεράσει τις δύο. Για τα νούμερα, θα τα καταθέσω αύριο στη Βουλή, αλλά αυτό που μπορώ να δεσμευτώ είναι ενέργεια 800.000 νοικοκυριών οικιακής κατανάλωσης θα πεταχτεί στη θάλασσα, στα σκουπίδια».

«Επειδή η συζήτηση είναι πολύ χρήσιμη και συνδέεται με την κρίση στην ενέργεια, ένας από τους λόγους που θα μπορούσε να είναι διαφορετικά τα πράγματα και είχαν δρομολογηθεί με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ που είχα και εγώ την ευθύνη στο υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, είναι γιατί έχει περάσει στη λογική της ΔΕΗ η αντίληψη και της κυβέρνησης βέβαια γιατί η κυβέρνηση διορίζει τη διοίκηση της ΔΕΗ, η λογική πόσα περισσότερα θα κλέψουμε. Όχι, θα κερδίσουμε. Θα κλέψουμε.

Η ΔΕΗ είναι ένας φορέας που θα έπρεπε να έχει προχωρήσει πρώτη από όλους στη συσσώρευση, δηλαδή στην αποθήκευση. Γιατί, επειδή ο κάθε μικρός επιχειρηματίας ή αγρότης που έχει φωτοβολταϊκά δεν μπορεί να βάλει και μπαταρίες, θα έπρεπε λοιπόν να υπάρχει με δημόσια πρόνοια ένας φορέας, ο οποίος θα κάνει υποδομές συλλογικές θα έλεγα, για να μπορούμε το πλεόνασμα ενέργειας να μην το πετάμε στη θάλασσα. Αυτό συνήθως συμβαίνει την άνοιξη, την περίοδο του Πάσχα που ανεβαίνουν οι θερμοκρασίες, μειώνονται οι καταναλώσεις και έχουμε ρεύμα από τα φωτοβολταϊκά. Η ΔΕΗ το 2025 θα κλείσει ισολογισμό με δυο δισεκατομμύρια ευρώ κέρδη. Δηλαδή δεν θα μπορούσε το 1 δισεκατομμύριο να πάει στις επενδύσεις της αποθήκευσης; Είναι δυνατόν να έχει σήμερα με αυτή την ακρίβεια στο ρεύμα, τη λογική πάρε τα λεφτά και τρέχα; Η ΔΕΗ; Την οποία δυστυχώς ΔΕΗ εμείς ως κυβέρνηση σταματήσαμε νόμο ιδιωτικοποίησης ψηφισμένο και την ιδιωτικοποίησαν μόλις ανέλαβαν ξανά» προσέθεσε ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

Σε ό,τι αφορά τις δημοσκοπήσεις που δείχνουν συσπείρωση γύρω από το κυβερνών κόμμα, έκανε το εξής σχόλιο:

«Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι είναι δύο οι συζητήσεις. Ένα, πώς αξιολογούμε τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων και δεύτερον, αν αξιολογώ ή όχι τη στρατηγική της κυβέρνησης να αξιοποιήσει τη συγκυρία, το οποίο προφανώς θέλω να σας πω ότι το είδα και χθες στη Βουλή. Ξεκίνησε ο εισηγητής της Νέας Δημοκρατίας τη συζήτηση για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, διαβάζοντάς μας τη δήλωση του κυρίου Μητσοτάκη στην Κύπρο. Και λέω εκ των προτέρων ότι η αυτονόητη στήριξη στην Κύπρο επ’ ουδενί δεν μπορεί να γίνει συγχωροχάρτι για τα σκάνδαλα.

Αλλά επειδή με ρωτήσατε για τις δημοσκοπήσεις, υπάρχει αυτή τη στιγμή μία αποτύπωση στις δημοσκοπήσεις μιας μεγάλης αντίδρασης της κοινωνίας όσον αφορά τα θέματα της διαφθοράς και των σκανδάλων. Φαίνεται αυτό δημοσκοπικά και προκύπτει ότι απέναντι στον Μητσοτάκη πρέπει να υπάρχει ένας αντίπαλος που όχι απλά θα τον αμφισβητήσει, αλλά θα τον κερδίσει, τη δεξιά πολιτική όμως συνολικά.

Υπάρχει λοιπόν ένας κατακερματισμός, το λέω ξεκάθαρα, στον προοδευτικό χώρο. Αποτυπωμένος δημοσκοπικά, επιτρέψτε να σας πω ότι μπορεί να μην είναι ίδιο στις εκλογές, γιατί θα μπούνε τα ερωτήματα ποιον ψηφίζεις κι όχι ποιον δηλώνεις ότι υποστηρίζεις για να τιμωρήσεις το σύστημα. Γιατί τώρα πολλοί πολίτες δηλώνουν στις δημοσκοπήσεις μια προτίμηση που μπορεί να μην έχει κυβερνησιμότητα ή δυνατότητα διαμόρφωσης κυβερνητικής πολιτικής. Είναι απλά για να αντιδράσουν, για να τιμωρήσουν την κυβέρνηση, το σύστημα που τους καταδικάζει σε φτώχια ή στην ακρίβεια ή σε μεγάλα δημοκρατικά αδιέξοδα, μάλλον αντιδημοκρατικές μεθοδεύσεις. Εδώ, από τη μεριά του ΣΥΡΙΖΑ και προσωπικά από μένα έχει γίνει ξεκάθαρο ότι πρέπει να υπάρχει μια ενιαία προοδευτική απάντηση, γιατί στις επόμενες εκλογές οι πολίτες θα διαλέξουν κυβέρνηση. Και ξεκαθαρίζω ότι ουδεμία σταθερότητα δεν προσφέρει ο κος Μητσοτάκης. Η μόνη σταθερότητα που πράγματι βλέπουμε με συνέπεια τα τελευταία 6 7 χρόνια είναι στην ακρίβεια και στα σκάνδαλα. Εδώ έχει σταθερότητα ο κ. Μητσοτάκης. (…)

Και οι πολίτες και οι δημοσκοπήσεις μας λένε βρείτε τα για να σωθούμε.

Σαφέστατα πρέπει να υπάρχει ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων. Μπορώ να σας πω ότι και δημοσκοπικά έχω δει θετικότατα, σε παράσταση νίκης της GPO, θετικότατα ποσοστά 42% για κοινό ψηφοδέλτιο, αλλά και αυτό θεωρώ την αποτύπωση στιγμής δεν το δένω κόμπο. Όπως δένω και τα αρνητικά και τα θετικά των δημοσκοπήσεων.

Και η πρόταση η δική μας είναι αυτή και είναι ξεκάθαρη. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος, το έχει πει εδώ και ένα χρόνο. Δεν έχει ούτε κομματικό εγωισμό. Για μένα κομματικός εγωισμός είναι το συμφέρον της κοινωνίας και της χώρας, μιας και έχουμε μπει και σε περιόδους δύσκολων αναταράξεων και πρέπει να μιλάμε και να μην ξεχνάμε ποτέ, όχι μόνο στα δύσκολα, τα συμφέροντα της χώρας.

Φαίνεται, αλλά επιτρέψτε μου να το κρατήσω ανοιχτό γιατί πιστεύω στην αναγκαιότητα αυτή, φαίνεται ότι το ΠΑΣΟΚ και θα είναι ανοιχτό εννοώ το πολύ μέχρι το συνέδριό του, έχει αρνηθεί τη λογική αυτή και επαναλαμβάνει σε κάθε ευκαιρία την ατζέντα της αυτόνομης καθόδου. Εγώ λέω ότι κανένας μόνος του δεν μπορεί και καμία μόνη της, πάρτε το όπως θέλετε.

Και θα πρέπει έστω και την τελευταία στιγμή, παρότι και εγώ βλέπω με πολύ μεγάλη επιφύλαξη τη στάση του ΠΑΣΟΚ, να αναλογιστεί την ευθύνη του και ο κύριος Ανδρουλάκης έναντι της κοινωνίας, γιατί η κοινωνία θέλει να ζήσει καλύτερα. Δεν ενδιαφέρει την κοινωνία ο καλύτερος δεύτερος, ο καλύτερος τρίτος. Δεν ψάχνουμε για καλύτερη αντιπολίτευση. Ψάχνουμε για καλύτερη κυβέρνηση. Το έχω πει σε όλους τους τόνους. Θα διατυπωθεί από εμάς ακόμα μία φορά και από σήμερα, δεν είναι κακό, ότι υπάρχει χρόνος και τρόπος να έχουμε ένα κοινό ψηφοδέλτιο.

Τώρα, από την άλλη μεριά και για τα άλλα δύο θέματα που μου ανοίξατε, παρότι δεν είναι μόνο αυτά, αλλά δέχομαι ότι η Νέα Αριστερά και ο Αλέξης Τσίπρας είναι δύο μεγάλα ζητήματα, γιατί υπάρχουν και πολλοί ακόμα που έχουν τοποθετηθεί θετικά και αυτό ας διατυπωθεί, εγώ έχω δει, το λέω απλά για να μην ξεχαστεί, ο Νίκος Κοτζιάς, η Λούκα Κατσέλη, ο Πέτρος Κόκκαλης.

Νέα Αριστερά. Επιτρέψτε να πω ότι η δική μου εκτίμηση είναι ότι δεν υπάρχουν πλέον οι λόγοι που οδήγησαν στη διάσπαση και στην αποχώρηση των βουλευτών της Νέας Αριστεράς από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αναγνωρίζω ότι υπήρχαν σοβαρότατα ζητήματα την προηγούμενη περίοδο. Η αλλαγή σελίδας και η αλλαγή προέδρου έγινε και προγραμματικά και οργανωτικά για να υπάρχει σοβαρότητα και αξιοπιστία στον ΣΥΡΙΖΑ και αυτό το έχουμε καταφέρει. Έχουμε κοινό βηματισμό στη Βουλή σε πάρα πολλά θέματα. Πρέπει να πυκνώσουν αυτές οι συνεργασίες. Όπου μπορούμε, σε σχέδιο νόμου για τα αγροτικά είχαμε και το ΠΑΣΟΚ μαζί μας. Ελπίζω να το έχουμε μόνιμα σε πολλά. Σε κάθε περίπτωση όμως, πράγματι με την Νέα Αριστερά πρέπει να διατυπωθεί η ανάγκη του κοινού βηματισμού και σε μια προοπτική κοινής έκφρασης. Τι σημαίνει αυτό όμως; Για να το ξεκαθαρίσω. Δεν πρέπει να είναι προεκλογικό. Δεν υπάρχει για μένα η αναγκαιότητα κάτι να εκφραστεί λίγο πριν τις εκλογές. Διότι τότε οι πολίτες και θα μένουν σε μια εκκρεμότητα και το μετέωρο βήμα που λέμε συνεχώς, αλλά πρέπει να γίνουν πιο συγκεκριμένα πολιτικά βήματα από τώρα, αφού πιστεύω και νομίζω ότι έχει εκφραστεί και από τον Αλέξη Χαρίτση η ανάγκη του Λαϊκού Μετώπου, ας το πω έτσι και με συνεδριακή τους απόφαση.

Για τον Αλέξη Τσίπρα, υπήρξε μια διαφορετική οπτική την ημέρα που αποχώρησε ο Αλέξης Τσίπρας από τη Βουλή. Το είπαμε δημόσια. Ταυτόχρονα όμως έχω πει ότι πρέπει να συγκλίνουμε. Από τη μεριά του ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν, η τοποθέτηση είναι ξεκάθαρη και θα έλεγα και πολύ νωρίς. Δεν αφήσαμε να περάσει καιρός, γιατί δεν πρέπει να δημιουργηθεί αντιπαράθεση. Και η κοινωνία ζητάει να είμαστε μαζί, να βρεθούμε, να τα βρούμε. Γιατί τι την ενδιαφέρει; Θέλει λύση κυβερνητική.

Εδώ λοιπόν από τη μεριά του ΣΥΡΙΖΑ είναι ξεκάθαρη η τοποθέτηση. Πρέπει να σας πω ότι την τελευταία φορά που συνεδριάσαμε εμείς είπαμε ότι δεν υπάρχει πλέον και περιθώριο να περιμένουμε. Δηλαδή η κατάσταση της κοινωνίας δεν είναι καλή και στα θέματα της οικονομίας και στα θέματα της διαφάνειας και της δημοκρατίας. Έχουμε και αυτό το διεθνή περίγυρο με τις αβεβαιότητες. Άρα, δεν μπορούμε να περιμένουμε όταν η κοινωνία βάζει το ερώτημα, τι θα κάνετε τώρα; Από τη μεριά του ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν, είμαστε έτοιμοι».

Αναφορικά με τη στήριξη της Κύπρου, ο κ. Φάμελλος τόνισε ότι δεν υπάρχει κανένα θολό σημείο στις τοποθετήσεις των στελεχών του κόμματος.

«Κανένα θολό σημείο δεν υπήρχε ποτέ. Δεν υπήρξε καμία διαφωνία εντός του ΣΥΡΙΖΑ για το θέμα της υποστήριξης της Κύπρου και όσον αφορά τα θέματα και των φρεγατών και των αεροπλάνων. Το είπα από την πρώτη μέρα, εγώ στην κοινοβουλευτική ομάδα Δευτέρα βράδυ και την Τρίτη το πρωί το είπα στη Βουλή. Εγώ προσωπικά. Και δεν υπήρξε σε αυτό κάποια διαφωνία, κάποια δήλωση, κάποια αμφισβήτηση. Και ο Γιάννης Ραγκούσης και ο Γιάννης Μαντζουράνης το ίδιο είπανε. Τη στήριξη την αυτονόητη, μάλιστα, εγώ λέω στην Κύπρο, το είπα και νωρίτερα σε εσάς.

Εγώ θέλω να σας πω, υπήρξε τοποθέτηση στελέχους μας, την ώρα που βγήκε η δήλωση από την κυβέρνηση, η οποία προφανώς το έκανε αυτό χωρίς να ενημερώσει καθόλου τα άλλα κόμματα και δεν υπήρξε ακόμα η δήλωση απ’ τη μεριά του κυρίου Χριστοδουλίδη, του Προέδρου της Κυπριακής Δημοκρατίας, υπήρξε ένα στέλεχος μας που ρώτησε σε δημόσιο βήμα αν υπάρχει αίτημα της Κύπρου και πολύ καλά έκανε. Εδώ τώρα όμως εγώ βγήκα και το έλυσα. Ήταν ομόφωνο στην Πολιτική Γραμματεία. Κανένα θολό σημείο, καμία διαφωνία από την μεριά του ΣΥΡΙΖΑ. Ποτέ. Δημιουργήθηκε μια ατμόσφαιρα, δεν ξέρω με ποιο κίνητρο, ίσως γιατί ένα διάστημα πουλούσε το να συζητάνε για γκρίνιες στον ΣΥΡΙΖΑ. Λοιπόν, δεν υπάρχει καμία τέτοια ιστορία».

Επιστρέφοντας ίδιο θέμα της σύγκλισης των προοδευτικών κομμάτων, ο κ. Φάμελλος επισήμανε ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό το ζήτημα του προγράμματος.

«Εγώ θέλω να πω με μια χρονική και πολιτική σειρά. Το πρώτο είναι να συμφωνήσουμε για την αναγκαιότητα στις επόμενες εκλογές να υπάρχει κοινό προοδευτικό σχήμα. Είναι μια δήλωση αρχής. Πρέπει επί της αρχής να έχουμε τη βούληση για να κάτσουμε στο τραπέζι.

Το δεύτερο είναι να δούμε το θέμα του προγράμματος. Συμφωνώ. Δεν μπορεί να είναι εκ των προτέρων έτοιμο, αλλά μπορούμε να συμβάλουμε σε αυτή τη συζήτηση; Ναι, μπορούμε να συμβάλουμε. Εμείς ακριβώς γιατί χρειάζεται να ανοίξει αυτή η κουβέντα, η προγραμματική, πέρυσι, αν δεν κάνω λάθος ήταν Απρίλιος Μάιος, δημοσιοποιήσαμε 10+1 προτάσεις για την προγραμματική συζήτηση του προοδευτικού χώρου. Δηλαδή το θέμα της ενέργειας είναι πολύ σημαντικό, το είχαμε βάλει από τότε, το θέμα του 13^ου, 14^ου μισθού στο Δημόσιο ή θέματα στην εξωτερική πολιτική ή ο διπλασιασμός των αμοιβών των γιατρών. Σας λέω ορισμένα ψήγματα προγραμματικών προτάσεων γιατί είναι πολύ σημαντικό να κάτσεις να συζητήσεις.

Άκουσα τις τοποθετήσεις των υπόλοιπων κομμάτων στη Διεθνή έΈθεση που πάντα έχει ένα χαρακτήρα και οικονομικών προτάσεων. Θεωρώ ότι σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό μπορεί να βρεθεί κοινή βάση και το λέω αυτό και για το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Έχουμε λοιπόν τη δυνατότητα».

Ως προς το ότι ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έχει αποκλείσει ένα τέτοιο σενάριο, ερωτηθείς γιατί επιμένει σε αυτή τη πρόταση ο ΣΥΡΙΖΑ ο κ. Φάμελλος τόνισε «μήπως γιατί πρέπει να καταλάβουν ότι αυτό είναι λάθος για την κοινωνία; Πιστεύω ότι έχω δίκιο. Πιστεύουμε ότι έχουμε δίκιο. Πιστεύω ότι το έχει ανάγκη η κοινωνία. (…)

Εμείς τη στάση μας για να υπάρχει ενωτικό προοδευτικό ψηφοδέλτιο, δεν την αναθεωρούμε γιατί κάνει λάθος ο κ. Ανδρουλάκης.

Εμείς την πρόταση αυτή πρώτα απ’ όλα τη θέτουμε στην κοινωνία και θα κριθούν όλα τα κόμματα για το αν την ακολουθήσουν ή προτείνουν κάτι καλύτερο ή κάτι διαφορετικό και εδώ θα κριθούμε όλοι.

Προφανώς εμείς θα επιδιώξουμε όλες τις δυνατές συνεργασίες και αυτό θα το κάνουμε με αποφάσεις των οργάνων μας και θα εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο και όπως βλέπετε, χωρίς κανένα κομματικό εγωισμό κάνω αυτή την πρόταση γιατί το έχει ανάγκη η κοινωνία. Θα αναλάβουν τις ευθύνες τους. Θα τις αναλάβουν όλα τα κόμματα τις ευθύνες τους αν αρνηθούν αυτή την πρόταση.  (…) Είναι μια πρόταση και εγώ το προσπαθώ πάρα πολύ να είναι υγιής αυτός ο δημόσιος διάλογος, να μη δημιουργεί καμία αντιπαράθεση. Το έχω πει από την πρώτη μέρα και ακόμα και παρά την αρνητική τοποθέτηση του ΠΑΣΟΚ, εγώ προσπαθώ να κρατήσω αυτή τη συζήτηση, όχι για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, γιατί κάποια στιγμή πρέπει να τοποθετηθούμε και για την πρόταση πιο κοντά πλέον στον πολιτικό σχεδιασμό, γιατί καλώς ή κακώς, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές, έστω στον τελευταίο χρόνο είμαστε πλέον.

Αλλά επειδή ο Αλέξης Τσίπρας ακόμα δεν έχει ανακοινώσει την πολιτική του πρόταση, δεν έχει ανακοινώσει καμία πολιτική πρόταση, δεν είναι λίγο πρωθύστερο να του ζητώ πριν να ανακοινώσει την πολιτική του δήλωση ότι ζητάω κάτι άλλο;

Σε κάθε περίπτωση όμως, δεν υποτιμώ ότι οι ανάγκες της κοινωνίας επιβάλλουν σε όλους μας και δεν το προσωποποιώ σε κανέναν, την ανάγκη συγκλίσεων. Γιατί το έχω πει από τη μέρα που ο Αλέξης Τσίπρας επέλεξε την παραίτησή του, αυτό μόνο επιτρέπω, να θεωρηθεί ως τοποθέτηση για το θέμα, γιατί το έχουμε κάνει δημόσια».

Ερωτηθείς, με αφορμή πληροφορίες ότι στην κυβέρνηση υπάρχουν στελέχη που προτείνουν στον κ. Μητσοτάκη, με βάση τα ενθαρρυντικά δημοσκοπικά ευρήματα της περιόδου να προσφύγει σε πρόωρες εκλογές, εάν θα εμμείνει στην πρόταση της σύγκλισης των προοδευτικών δυνάμεων, είπε τα εξής:

«Αξίζει να το μεταφράσουμε όλα αυτά. Λένε στελέχη του Μαξίμου στον κύριο Μητσοτάκη να εκμεταλλευτεί το μομέντουμ γιατί δίνει κάποια δημοσκοπικά τουλάχιστον θετικά στοιχεία στην κυβέρνηση, η οποία βρίσκεται σε άμυνα, για τις ευθύνες της στην οικονομία, στην ακρίβεια, στη στέγη, στη διαφθορά, στη διαπλοκή. Λοιπόν, για όλα αυτά που πραγματικά είναι στον τοίχο κύριος Μητσοτάκης και το λέω απολύτως δημοκρατικά, μην παρανοηθεί, δηλαδή είναι απολογούμενος, λέω ότι πρέπει να γίνουν το συντομότερο εκλογές για να γλυτώσει η χώρα. Το έχει πει ο ΣΥΡΙΖΑ επίσημα εδώ και πολύ καιρό. Το έχω πει εγώ προσωπικά γιατί κάθε μέρα που περνάει ένα σκάνδαλο βγαίνει.

Χτες η αποκάλυψη του εγγράφου του κυρίου Βάρρα για τον κύριο Βορίδη. Προσέξτε τώρα, του κυρίου Βάρρα που είναι σύμβουλος του κυρίου Μητσοτάκη και εγώ λέω ναι, να βγουν όλα στην δημοσιότητα όλα γιατί ήρθε η κυβέρνηση και καταψήφισε με πραξικόπημα κοινοβουλευτικό δηλαδή, χωρίς να είναι παρόντες οι βουλευτές της, την πρόταση της Εισαγγελίας της Ευρωπαϊκής. Δηλαδή έχουμε μια κυβέρνηση που λέει κάτι η Δικαιοσύνη και λέει, όχι. Λοιπόν, πρέπει να φύγει το συντομότερο σαφέστατα. Και αν αυτό προκαλέσει και πολιτικές εξελίξεις, ναι, πρέπει να προκαλέσει και προοδευτικές και θετικές. Σαφέστατα. Αλλά τι είναι πιο πάνω απ’ όλα; Η ανάγκη της χώρας και των πολιτών; Η δημοκρατία και η ποιότητα της δημοκρατίας και η αξιοπιστία της Δικαιοσύνης στην Ελλάδα ή τα κομματικά συμφέροντα; Όχι. Πρώτα απ’ όλα είναι οι ανάγκες της χώρας, των πολιτών, της δημοκρατίας, της Δικαιοσύνης, τα εθνικά συμφέροντα, αυτά είναι πάνω απ’ όλα. Δεν είναι τα κομματικά συμφέροντα. Λοιπόν, εγώ δεν πρόκειται να κάνω καμία πρόταση που να έχει περιεχόμενο κομματικό τακτικισμό, να μας βολέψει, θέλω ένα μήνα για να βρω μια συμφωνία με κάποιον, όταν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα στην επιβίωση της κοινωνίας. Όχι βέβαια. Δεν μπορώ. Δεν μπορούμε να δεχόμαστε και ως πολίτες και εγώ προσωπικά, έχοντας δεσμευτεί έναντι του Συντάγματος, ότι αυτό είναι η βασική αρχή λειτουργίας της χώρας μας, δεν μπορώ να μην λέω ότι μια κυβέρνηση που παραβιάζει πολλαπλώς το Σύνταγμα δεν πρέπει να φύγει το συντομότερο. (…)

Εμείς λοιπόν την πρόταση αυτή των προοδευτικών συνεργασιών θα τη βάλουμε με ένα χρονοδιάγραμμα πλέον λίγων ημερών δυστυχώς και τότε θα αναγκαστούν να τοποθετηθούν όλοι πλέον πολύ συγκεκριμένα, γιατί θα έχουμε το επίδικο μπροστά μας. Ο ΣΥΡΙΖΑ πάντως συντεταγμένα λέει και το λέω διότι, το έχουμε διατυπώσει και σε απόφαση του ΣΥΡΙΖΑ, τους συσχετισμούς της κοινωνίας που λέει, βρείτε τα για να σωθούμε. Συντεταγμένα και οργανωμένα τους διαμορφώνουμε και συσχετισμούς πολιτικών χώρων, κομμάτων γιατί υπάρχουν εντός και εκτός της Βουλής σαφέστατα προοδευτικοί χώροι και κινήσεις που έχουν αυτό το όραμα της προοδευτικής διεξόδου. Και εγώ θέλω μια καλύτερη ζωή στη χώρα μας. Γιατί να μην το διεκδικούμε δηλαδή;

Το ότι θα χάσουμε φέτος 3,5 τεραβατώρες ρεύματος που είναι 800.000 νοικοκυριά, νομίζω ότι είναι ακραίο. Είναι ακραίο» είπε καταλήγοντας.